本期話題：近年來，“生命教育”已成為現(xiàn)代醫(yī)學(xué)和人文醫(yī)學(xué)重點(diǎn)關(guān)注的領(lǐng)域。眼下，很多家庭面對(duì)長輩的晚期臨床重癥和沉重治療負(fù)擔(dān)時(shí)，子女都會(huì)面臨痛苦和糾結(jié)的選擇；醫(yī)生面對(duì)患者家屬關(guān)于“生存幾率”和“治療把握”的提問，怎樣與之談“生死”呢？現(xiàn)代醫(yī)學(xué)技術(shù)再進(jìn)步，也仍然有局限性和上限。如何看待近年來，醫(yī)學(xué)倫理和人文醫(yī)學(xué)界發(fā)出的“放手也是愛，讓生命最后時(shí)刻更有尊嚴(yán)”的聲音。

本期對(duì)話嘉賓：40年從業(yè)經(jīng)驗(yàn)的國家健康科普專家、北京大學(xué)首鋼醫(yī)院院長，北京大學(xué)腫瘤醫(yī)院結(jié)直腸腫瘤外科主任醫(yī)師、教授顧晉。

(資料圖)

國家健康科普專家、北京大學(xué)首鋼醫(yī)院院長顧晉（央廣網(wǎng)發(fā) 受訪者供圖）

現(xiàn)代老年人“生死觀”進(jìn)步，“醫(yī)生，請(qǐng)你告訴我真相”

顧晉：我們做外科，每天都會(huì)接觸到生死，這40年來整個(gè)社會(huì)觀念進(jìn)步很快，特別是老年人，比如——沒有治療意義、藥物都不管用的情況下，要不要積極地治療？老人的態(tài)度有很大變化。

思遠(yuǎn)：中國人的理念中，談死色變。所以很多老人離世后，會(huì)留下遺憾，比如遺囑沒立。實(shí)際上，“生死抉擇”時(shí)，子女家屬有兩道“精神枷鎖”，一種是“有老人在，家才在”，尤其是在大家族中；還有一種是精神上被圍觀，“放棄治療”就會(huì)被認(rèn)為不道德，被譴責(zé)。

顧晉：這來源于歷史和文化的重要影響。中國人的家庭是較緊密型的，最幸福的是四世同堂。但在西方，家庭單元的構(gòu)成與我們不一樣，西方人的子女在18歲時(shí)就會(huì)搬到外面住，我們?nèi)ミ^美國、歐洲，他們都是這樣。老人有自己獨(dú)立的生活，人和人的感情依賴相對(duì)較少，老人都是自己面對(duì)死亡和選擇。

中國不一樣，親人長時(shí)間住在一起，相互依賴。得了病要對(duì)老人隱瞞，怕老人受不了。我當(dāng)年學(xué)醫(yī)時(shí)的理念叫“保護(hù)性醫(yī)療”，不要告訴病人真情，但現(xiàn)在社會(huì)信息化，是隱瞞不了的——特別是一些受教育程度比較高的人，他的思考更理性，他就會(huì)說：“醫(yī)生，你得告訴我，我好安排后面的事。”

思遠(yuǎn)：現(xiàn)在的老人持這樣開放觀念的，多不多？

顧晉：病人得病后，想的東西和你想的不一樣。像一些種類的癌癥晚期，比如食管癌、咽喉癌，很痛苦，吃不了東西，唾液咽不了。親人們天天圍著病人，病人只是“不忍心”離去，覺得應(yīng)該為了親人們，就這樣下去。

從“傾盡所有就是愛”，到“尊重和放手也是愛”

思遠(yuǎn)：這就涉及兩種觀念沖突。一種是傾盡所有就是愛，還有一種是放手和尊重，也是愛。

顧晉：客觀來說，現(xiàn)在只有“三成”人能理性對(duì)待這個(gè)問題。我們有時(shí)建議讓病人少受罪，但大多數(shù)家屬，不管是父母還是子女，都會(huì)選擇傾盡所有、積極治療。

醫(yī)生把情況交代清楚，真正的決策還是由家屬來做。假如有治愈的希望，沒那么多痛苦，他當(dāng)然活著更好；如果很痛苦，飽受疾病折磨，家庭條件又不好，需要理性把情況講清楚。

思遠(yuǎn)：病人家屬經(jīng)常會(huì)問醫(yī)生“有5成把握嗎”？您會(huì)說嗎？

顧晉：不會(huì)。醫(yī)生一般會(huì)告訴他們，這個(gè)情況，百分之多少的人能夠活過5年，這是有科學(xué)依據(jù)的。醫(yī)生不是算命先生，不能推測(cè)。

手術(shù)“標(biāo)本”要洗凈，把醫(yī)學(xué)人文關(guān)懷體注入每個(gè)細(xì)節(jié)

思遠(yuǎn)：從簽字臺(tái)到手術(shù)臺(tái)，醫(yī)生怎樣踐行醫(yī)學(xué)上的關(guān)愛，體現(xiàn)對(duì)病人和家屬的尊重？

顧晉：首先從細(xì)節(jié)上，尊重對(duì)方的感受。比如外科手術(shù)，醫(yī)生要把切下來的標(biāo)本洗干凈，給病人或家屬看，這就是人文理念。

我作為醫(yī)院管理者，希望員工們都能夠了解、掌握這些，所以我們開設(shè)了很多課程。我在腫瘤醫(yī)院時(shí)，曾組織“醫(yī)患溝通”比賽，醫(yī)生們扮成病人、家屬，現(xiàn)場(chǎng)出各種題目——護(hù)士扎針沒扎進(jìn)去，病人急了，護(hù)士長怎么處理？醫(yī)生讓患者做CT，患者不信任醫(yī)生，覺得是過度醫(yī)療，這時(shí)該怎么做？病人得了胃癌，你怎么告訴他？等等。

如何告訴病人“壞消息”？什么是生命最后的“詩和遠(yuǎn)方”？

思遠(yuǎn)：把真實(shí)、但不樂觀的病情告訴患者和家屬，有一定之規(guī)嗎？

顧晉：是有的。如何告訴病人壞消息，有一些基本原則，但具體說法需要觀察，因人而異。有的人很堅(jiān)強(qiáng)，有的人很脆弱。

第一個(gè)問題，我一般先問病人，你想知道什么？第二個(gè)問題，你已經(jīng)知道什么了？他說我看了化驗(yàn)單，可能是胃癌——說明他知道了。他如果什么都不知道，你就要考慮怎么告訴他。第三，我會(huì)告訴他“有辦法”。你這個(gè)病是腫瘤，但現(xiàn)在還是早期，手術(shù)后整體5年生存率可以達(dá)到80%，你得給他希望。

思遠(yuǎn)：都說人生應(yīng)該“仗劍天涯，大鬧一場(chǎng)，拂袖而去”。 您的文章中也寫過“生命中的詩和遠(yuǎn)方”，現(xiàn)代人做得到嗎？

顧晉：所謂的“詩和遠(yuǎn)方”是說，現(xiàn)在很多人隨著年齡增長，要考慮這些問題。年輕人很少想，但是人到一定年齡后，肯定會(huì)想這些——比如我，現(xiàn)在每年去掃墓，把父母墓地打掃干凈，再去旁邊轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)，有時(shí)并不都是悲傷的。每個(gè)人都會(huì)走到這一步，現(xiàn)在很多書籍、宣傳，都讓大家逐漸能夠面對(duì)它了。

現(xiàn)代很多人給別人講時(shí)還可以，講自己時(shí)卻沒太準(zhǔn)備好。但當(dāng)你經(jīng)歷了很多，面對(duì)了很多事后，你會(huì)覺得死可能沒有那么可怕了。

作者：經(jīng)濟(jì)之聲《遠(yuǎn)見》欄目制作人、評(píng)論員王思遠(yuǎn)

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